Jak vypočítat kapacitní dělič?

Může mi někdo říct, jestli je možné vyrobit kapacitní dělič na 220V? Experimentoval jsem a sestavil obvod 5 vodičů od 2 do 8 uF Výstupní napětí v různých částech obvodu je od 48 do 80 V, ale nevydrží dlouho. Možná dělám něco špatně nebo potřebuji přidat nějaký další prvek nebo je to všechno zbytečné? =

2 Odpověď od Matu 2016-08-07 23:17:19

Re: Kapacitní dělič napětí

Co tím myslíš, že to nedrží? Jaké napětí potřebujete? Ukažte mi schéma sami.

3 Odpověď od vitdenisov 2016-08-08 09:10:58

Re: Kapacitní dělič napětí

Ano, něco je špatně) Na kondenzátorech by při sériovém zapojení mělo být napětí rozloženo úměrně k jejich reaktanci, to znamená, že pro 8 μF by mělo být napětí 4krát větší než 2 μF. Voltmetr může také zkreslit údaj svým vnitřním odporem.

4 Odpověď od Vlades 2016-08-08 09:15:35

Re: Kapacitní dělič napětí

Obvod je obyčejný, není zde co kreslit, pouze sériově zapojené kondenzátory
Kdysi dávno nám bylo řečeno, že se dá takto udělat zdroj pro malé zařízení Vím, že se to používá na vedení vysokého a ultravysokého napětí a je tam i TON, ale to vysoké napětí tam je ne 220 V. Takový kondenzátor jsem viděl v rozebrané podobě Pouze porcelánový kryt, na dně malé množství kondenzátorového papíru a trochu dešťové vody, protože stál na ulici pod širým nebem Výška cca 1m 40 cm, průměr 90 cm Zajímalo by mě, zda je možné udělat podobný obvod na 220V.

5 Odpověď od Danilov21 2016-08-08 09:22:40

Re: Kapacitní dělič napětí

Kdysi nám bylo řečeno, že tímto způsobem můžete vyrobit zdroj pro malé zařízení.

účinnost bude blízká děliči vyrobenému pomocí rezistorů

pravděpodobně stále SEAN. skříň pro volbu napětí.

+79176689232 IEC 61850 je možné použít pouze v případě, že existuje odpovídající ANSI. systémový inženýr Proč třetí fáze? Venkovní vedení má DPZ, výkon 3. fáze lze přenášet přes GZT. CL na obrazovkách. Nepotřebujete 3 autobusy a výhybky, ale 2. Udělal bych to. za řekou.

6 Odpověď od ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe 2016-08-08 09:26:34

• ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
• ПоР»ÑŒÐ · овРn, Ðμл Noe
• Neaktivní

• Registrovaný: 2012-09-01
• Příspěvky: 1,090
• Pověst: [ 0 | 0]

Re: Kapacitní dělič napětí

můžete vyrobit napájecí zdroj pro malé zařízení

7 Odpověď od vitdenisov 2016-08-08 09:42:31

Re: Kapacitní dělič napětí

Obvod je obyčejný, není zde co kreslit, pouze sériově zapojené kondenzátory
Kdysi dávno nám bylo řečeno, že se dá takto udělat zdroj pro malé zařízení Vím, že se to používá na vedení vysokého a ultravysokého napětí a je tam i TON, ale to vysoké napětí tam je ne 220 V. Takový kondenzátor jsem viděl v rozebrané podobě Pouze porcelánový kryt, na dně malé množství kondenzátorového papíru a trochu dešťové vody, protože stál na ulici pod širým nebem Výška cca 1m 40 cm, průměr 90 cm Zajímalo by mě, zda je možné udělat podobný obvod na 220V.

Je možné vytvořit obvod, ale takové napájení je nebezpečné kvůli chybějícímu galvanickému oddělení od sítě. Bez dodatečné stabilizace bude napětí v důsledku změn zátěže plavat.

8 Odpověď od Doro 2016-08-08 09:42:53

Re: Kapacitní dělič napětí

Vím, že se to používá na vedení vysokého a ultravysokého napětí a je tam i TON, ale tam vysoké napětí není 220V.

Nezaměňujte kapacitní výběr a kapacitní dělič napětí. Kapacitní vzorkování má jednoznačně převažující prvek – vazební kondenzátor, v sérii se kterým je zapojen napěťový vzorkovací transformátor (TON). I když jej připojíte, i když odstraníte zátěž, proud se nezmění. Existují i ​​kapacitní transformátory napětí, což je samostatná záležitost.
Pokud ale vyrábíte domácí dělič, musíte vzít v úvahu jak zátěžový odpor, tak odpor měřicího zařízení. V zásadě se to dá spočítat, ale je to trochu průšvih.

9 Odpověď od vitdenisov 2016-08-08 09:43:47

Re: Kapacitní dělič napětí

účinnost bude blízká děliči vyrobenému pomocí rezistorů

Dle mého názoru bude účinnost kapacitního děliče vyšší díky absenci tepelných ztrát.

10 Odpověď od Danilov21 2016-08-08 10:06:10

Re: Kapacitní dělič napětí

Dle mého názoru bude účinnost kapacitního děliče vyšší díky absenci tepelných ztrát.

Pokud by kapacitní zdroje byly ekonomické, došlo by k masové výrobě těchto zařízení. Pokud vím, žádná neexistuje.

+79176689232 IEC 61850 je možné použít pouze v případě, že existuje odpovídající ANSI. systémový inženýr Proč třetí fáze? Venkovní vedení má DPZ, výkon 3. fáze lze přenášet přes GZT. CL na obrazovkách. Nepotřebujete 3 autobusy a výhybky, ale 2. Udělal bych to. za řekou.

11 Odpověď od vitdenisov 2016-08-08 10:56:10

Re: Kapacitní dělič napětí

#10, mohu se mýlit, ale zdá se, že většina „silně čínských“ nabíječek telefonů je vyrobena na principu kapacitní přepážky.

12 Odpověď od Web 2016-08-08 11:04:47

Re: Kapacitní dělič napětí

Téměř všechny malé zdroje pro 5-25 VA jsou vyrobeny na bázi kapacitního děliče, jedná se tedy o sériovou výrobu! Nejprve klimatizaci a poté trafo pro galvanické oddělení (demontujte libovolnou nabíječku na telefon, předřadníky pro zářivky do 20W).
Pro takový zdroj je kromě napětí U = 220*(Un/In)*/(Un/In + -1/jwC) důležitá hodnota zátěže a zpravidla výkon kondenzátorů pro el. zařízení není standardizované (může jednoduše explodovat).
Pro výkonné zdroje budete muset vzít kondenzátory například z PRU zářivek 40-80 W.
Pokud si dobře pamatuji, třídy K-50 jsou docela výkonné.
Pokud potřebujete zvýšit výkon kondenzátoru, pak je zapojíme paralelně, takže vždy dosáhnete požadovaného poměru výkon-napětí, ale samotný zdroj s takovým děličem nebude menší, ale stále lehčí než transformátor , ale samotný transformátor se nemusí navíjet, to je také plus!

13 Odpověď od vitdenisov 2016-08-08 11:09:34

Re: Kapacitní dělič napětí

#12, A jaký je výkon kondenzátoru?

14 Odpověď od Web 2016-08-08 12:55:53

Re: Kapacitní dělič napětí

#12, A jaký je výkon kondenzátoru?

15 Odpověď od Danilov21 2016-08-08 13:37:49

Re: Kapacitní dělič napětí

Spider Web píše:

a pak transformátor pro galvanické oddělení

Nevěděl jsem, že je to jen pro galvanickou izolaci. žít věčně a vědět)

+79176689232 IEC 61850 je možné použít pouze v případě, že existuje odpovídající ANSI. systémový inženýr Proč třetí fáze? Venkovní vedení má DPZ, výkon 3. fáze lze přenášet přes GZT. CL na obrazovkách. Nepotřebujete 3 autobusy a výhybky, ale 2. Udělal bych to. za řekou.

16 Odpověď od Web 2016-08-08 15:10:24

Re: Kapacitní dělič napětí

Co je to za ironii?
Hlavní úbytek napětí na kondenzátoru je přibližně 210. 215 V, a pak je nejlepší galvanické oddělení transformátorem. Přeci jen se bavíme o tom, že takové zdroje se sériově nevyrábějí! Téměř všechny zdroje pro notebooky jsou navíc postaveny na stejném principu a mají kapacitu 60-90 VA.

Pravděpodobně jste nikdy nenamotávali vinutí transformátoru vlastníma rukama.
No přibližně: pro Tr 5 W 220/5V (1-n USB méně než 5Vx0,5A = 2,5 VA) stačí průřez hlavního jádra – 3×4 mm^2, okno 3×10 mm^2, počet závity primárního vinutí 20 tisíc, a aby pasovaly (musí pasovat i sekundární), musí mít drát průměr menší než 0,002 mm! A s kondenzátorem pro stejné jádro stačí 30 – 50 závitů pro každé vinutí drátu 0,25 mm, můžete to udělat ručně.

A přesto, viděli jste alespoň jednu nabíječku domácí výroby?
A v každém Číňanovi je tolik různých značek a kreseb, na pouzdru pro ně není dostatek místa, pokud nedojde k oddělení, neexistuje potřebný stupeň ochrany a jsou na to „zapnuty“ – bude není žádný certifikát pro tento produkt.

Mimochodem, můžete experimentovat: zapojte nabíječku do elektrické zásuvky. Vždy je slyšet přeskakování jiskry. Opět ironicky poznamenáte, že jste nevěděli, ale je to proto, že kondenzátor je vybitý a v počátečním okamžiku dojde ke zkratu.

17 Odpověď od Danilov21 2016-08-08 15:25:00

Re: Kapacitní dělič napětí

Spider Web píše:

vůbec ne. Myslel jsem, že když je tam transformátor, tak to také snižuje napětí. Víc do hloubky jsem nešel.

+79176689232 IEC 61850 je možné použít pouze v případě, že existuje odpovídající ANSI. systémový inženýr Proč třetí fáze? Venkovní vedení má DPZ, výkon 3. fáze lze přenášet přes GZT. CL na obrazovkách. Nepotřebujete 3 autobusy a výhybky, ale 2. Udělal bych to. za řekou.

18 Odpověď od evdbor 2016-08-08 16:45:54

Re: Kapacitní dělič napětí

Kolega Web poznamenal správně.
Zdroje s nízkopříkonovými kapacitními děliči jsou zcela běžné.
Pomocí tohoto schématu se vyrábí například napájecí zdroje pro LED lampy.
Z tohoto důvodu nemohou takové lampy fungovat v síti nouzového osvětlení DC. Lampy určené pro provoz v AC/DC síti jsou podstatně vyšší a bude třeba je hledat. Dostupné na zvláštní objednávku.
Provedl jsem experiment se standardní lampou. Po přivedení stejnosměrného napětí 220 V lampa krátce zablikala a pak zhasla.

19 Odpověď od RemezV 2016-08-08 23:00:15 (2016-08-08 23:25:22 отредактировано RemezV)

Re: Kapacitní dělič napětí

Spider Web píše:

Téměř všechny malé zdroje pro 5-25 VA jsou vyrobeny na bázi kapacitního děliče, jedná se tedy o sériovou výrobu! Nejprve klimatizaci a poté trafo pro galvanické oddělení (demontujte jakoukoli nabíječku na telefon, předřadníky

V nejjednodušším případě je síťová nabíječka pro mobilní telefon vyrobena podle obvodu jednocyklového pulzního vysokofrekvenčního měniče.

Komponenty zařízení:
— vstupní usměrňovač na VD1;
— síťový filtr na C1 (s maximálním napětím alespoň 400 V);
— klíčový tranzistor VT1 (na něm je namontován autogenerátor);
— pulzní transformátor, který plní funkci převodníku vf kmitů z 310 na 8V a galvanického oddělení;
– výstupní obvod generující 4,5-5V DC.
Frekvence kmitání se volí nad 20 kHz, aby provoz přístroje nevyvíjel tlak na ucho. Obvod nemá kapacitní děliče.
Totéž platí pro spouštěcí a ovládací zařízení světel.
Příklady běžně používaných schémat zpoplatnění jsou zde http://unradio.ru/?p=862
В #6 je znázorněn zcela funkční obvod, ale i zde kapacita C1 hraje roli předřadného odporu a ne kapacitního děliče a musí mít maximální napětí alespoň 400V. Odpor Xcl = 1/w*C. Pro C1 = 1 uF; Xcl = 2 kOhm. Když znáte Zbal, můžete dále vypočítat proud dodávaný obvodem do zátěže.

Přílohy příspěvku

zumt21.jpg 37.02 KB, soubor nebyl stažen.

Nemáte oprávnění ke stažení příloh tohoto příspěvku.

20 Odpověď od 100Amp 2016-08-09 00:45:06

Re: Kapacitní dělič napětí

No, to je vše. Nemohl jsem pochopit, kde je sarkasmus a kde jsou mylné představy, takže píšu, jako by žádný sarkasmus nebyl.

Na kondenzátorech, když jsou zapojeny do série, by mělo být napětí rozloženo v poměru k jejich reaktanci

To znamená, že pro 8 mikrofaradů by mělo být napětí 4krát větší než 2 mikrofarady. Voltmetr může také zkreslit údaj svým vnitřním odporem.

Tady je to ale naopak – protože odpor kondenzátoru vůči střídavému napětí je nepřímo úměrný jeho kapacitě: Xc=1/WC, Ohm, kde W (Omega) je úhlová frekvence 2Pi*F =2*3.14*50 = 314 radiánů/s pro síť 50 Hz a C je kapacita ve Faradech. celková kapacita dvou sériově zapojených vodičů je 2 a 8 μF C = 2*8/(2+8) = 1,6 μF. Xc=1/(314*1,6*10^(-6))=1000000/314/1,6= 1990 Ohm. Což při 220 V dá proud 220/1990 = 0,11A. Pokud je odpor zátěže nebo voltmetru 5 – 10 – 100krát vyšší než Xc, pak snížení napětí při připojení zátěže (voltmetru) není větší než 20% – 10% – 1%. Odpor voltmetrů je obvykle řádově 1 MΩ (1000000 XNUMX XNUMX ohmů).
#6 ukazuje schéma nízkopříkonového zdroje s kapacitním předřadníkem. Do jisté míry jej lze považovat za dělič, pouze v roli spodního kondenzátoru – diodového můstku se zátěží. Nevýhoda – výkon odebíraný ze sítě nezávisí na tom, zda je zátěž připojena nebo ne, a je absorbován buď zátěží, nebo Zenerovou diodou VD2 (musí být dimenzována na proud minimálně 0,15 A) a např. samotný napájecí zdroj může produkovat proud maximálně 150 mA. Odpory R2 a R3 jsou sporné.

Pokud by kapacitní zdroje byly ekonomické, došlo by k masové výrobě těchto zařízení. Pokud vím, žádná neexistuje.

Hlavním důvodem je stále nebezpečí kvůli chybějící galvanické izolaci. A také to, že k získání proudu např. 2A, a to je při napětí 3 nebo 48 V téměř nedůležité, potřebujete vodič minimálně (pro předřadný obvod) 30 μF * 400 V (ne elektrolyt), bude to velké a drahé.

Spider Web píše:

Co je to za ironii?
Hlavní úbytek napětí na kondenzátoru je přibližně 210. 215 V, a pak je nejlepší galvanické oddělení transformátorem. Přeci jen se bavíme o tom, že takové zdroje se sériově nevyrábějí! Téměř všechny zdroje pro notebooky jsou navíc postaveny na stejném principu a mají kapacitu 60-90 VA.

Pravděpodobně jste nikdy nenamotávali vinutí transformátoru vlastníma rukama.
No přibližně: pro Tr 5 W 220/5V (1-n USB méně než 5Vx0,5A = 2,5 VA) stačí průřez hlavního jádra – 3×4 mm^2, okno 3×10 mm^2, počet závity primárního vinutí 20 tisíc, a aby pasovaly (musí pasovat i sekundární), musí mít drát průměr menší než 0,002 mm! A s kondenzátorem pro stejné jádro stačí 30 – 50 závitů pro každé vinutí drátu 0,25 mm, můžete to udělat ručně.

Zdá se, že zde došlo k chybě. Transformátor 220/5V nebo 5/5V bude mít přibližně stejnou velikost. A pokud pro primár 220 V potřebujete 20000 50 závitů (což se zdá být pravda pro tak malý úsek železa a frekvenci 5 Hz), pak pro sekundár 20000V budete potřebovat 220 5/454*XNUMX = XNUMX závitů. Proto ve skutečnosti bude průřez železa větší a počet závitů bude menší.

V nejjednodušším případě je síťová nabíječka pro mobilní telefon vyrobena podle obvodu jednocyklového pulzního vysokofrekvenčního měniče.

Komponenty zařízení:
— vstupní usměrňovač na VD1;
— síťový filtr na C1 (s maximálním napětím alespoň 400 V);
— klíčový tranzistor VT1 (na něm je namontován autogenerátor);
— pulzní transformátor, který plní funkci převodníku vf kmitů z 310 na 8V a galvanického oddělení;
– výstupní obvod generující 4,5-5V DC.
Frekvence kmitání se volí nad 20 kHz, aby provoz přístroje nevyvíjel tlak na ucho. Obvod nemá kapacitní děliče.

No ještě trochu přidám. 220 V AC je usměrněno – ukazuje se přibližně 310 V DC. Poté střídač dodává do transformátoru RF pulsy 310 V (nebo 310/2 = 155 V pro polomůstkový obvod) (nebo častěji nejde o transformátor, ale o zpětnou tlumivku UPS, ale to není tak důležité , protože zátěž je odstraněna z vinutí, galvanicky oddělena od sítě) . Vyšší frekvence umožňuje přenášet více energie na stejný ferit a navíjet méně otáček. Příliš vysoká frekvence zvyšuje ztráty ve výkonových tranzistorech (dynamické ztráty při spínání). Skutečná frekvence UPS je obvykle 30-500 kHz (i když existují také 10 kHz a 5 MHz).